作品介绍

纪实创作真谈录


作者:赵瑜     整理日期:2014-03-07 11:19:10

“新世纪文学观察”丛书是我社继《山西批评文丛》《赤练蛇文丛》之后的又一套文学批评丛书,是对我国新世纪以来文学各文体发展状况的全面、权威的回顾与总结,是新世纪文学批评与研究实绩的见证。
     本书是著名作家赵瑜老师以自己多年从事报告文学写作的亲身体验为依据,真诚地从对话与漫游、阅读与扫描、追问与思考三个方面向致力于报告文学写作和爱好报告文学的读者道出写好报告文学的真谛及窍门。对读者以全新的视角了解报告文学写作的独特性,掌握报告文学写作具有实际的指导意义。
  作者简介:
  赵瑜,中国报告文学学会副会长,山西省作家协会副主席,国务院特殊津贴专家。作品《中国的要害》《太行山断裂》《革命百里洲》《晋人援蜀记》《寻找巴金的黛莉》《王家岭的诉说》《火车头震荡》《篮球的秘密》等30余部,作品蝉联三届赵树理文学奖、三届徐迟报告文学奖、三届中国作家奖、第三届鲁迅文学奖;中国当代纪实文学代表作家之一。
  目录:
  对话与漫游/
知识分子的使命就是寻找和反思
——《出版人》专访
公众理想与孤独生活
——报告文学作家的生活方式
纪实文学写作的奥秘
——从《寻找巴金的黛莉》谈起
阅读与扫描/
当代中国作家的宿命
——读陈为人系列有感
记忆与遗忘的斗争
——致孙涛兄
致田秋平先生
耕读轩里可著书
体育写作与文学人生对话与漫游/
  知识分子的使命就是寻找和反思
  ——《出版人》专访
  公众理想与孤独生活
  ——报告文学作家的生活方式
  纪实文学写作的奥秘
  ——从《寻找巴金的黛莉》谈起
  阅读与扫描/
  当代中国作家的宿命
  ——读陈为人系列有感
  记忆与遗忘的斗争
  ——致孙涛兄
  致田秋平先生
  耕读轩里可著书
  体育写作与文学人生
  追问与思考/
  纪实创作论道
  ——从三晋文化传承说起
  通讯报道与报告文学
  ——兼答江雪等文友
  文学报告小议
  《赵瑜报告文学选》自序
  我看报告文学
  回顾《体育三部曲》
  风雨同舟
  附录/
  铁肩担道义重手著真情
  中赵瑜和他的报告文学
  ——序《赵瑜文集》李炳银
  完整的世界在这里反映出来
  ——论赵瑜的《寻找巴金的黛莉》李建军
  在公共性与文学性之间
  ——论赵瑜与他的报告文学写作赵勇赵瑜报告文学作品年表
  赵瑜作品研讨会简录
  后记/
   公众理想与孤独生活
  ——报告文学作家的生活方式
  赵瑜柴然
  一、报告文学与广义的纪实
  柴然(以下简称柴):前些天,文坛一个聚会,有不少朋友从事纪实写作,太原作家杨新雨老师曾经希望老瑜先生用简短的话语说明纪实散文和报告文学的区别在哪里。
  赵瑜(以下简称赵):当时我简单想了想说:纪实散文更多的是围绕自身经验进行创作;而报告文学则更多地反映公众关注的东西,我把它认知为公众理想。这一点可能是两者之间最显要的差别。
  举例说三峡工程。在长江上修那么一个巨坝,三峡旁边的移民人家,或有人从自身出发,写的是我家的祖坟正在迁,我来怀念古远的村庄被水淹没,这可能写出一篇很精美的纪实散文来。但是,你对于三峡工程的整体认识,包括针对决策者和历史的重新分析,则可能是报告文学。
  再比如书写新疆问题。那里是我们祖国的一部分,有和谐的时候,也有不和谐的时候。目前还有东突问题。这不仅是一方水土的多民族风情,恐怕还是一个国家甚至是一个国际问题。报告文学家去进行采访,背后便有广大的民众,亿万人在看着你。美国发生“911事件”,也不光是美国人自己关注,中国人也好,印度人也好,应该是全球都在关注。后来一部关于这一事件的纪录片获得了奥斯卡大奖。因此,报告文学基本上代表着公众理想。
  从公众理想出发,为公众解惑,重新梳理被遮蔽的历史和现实,是中外报告文学家的天然职责。所以说,公众理想彰显了报告文学的最大特征。
  柴:纯正的报告文学和常见的历史著作、名人传记、口述实录是不是也有一定的差异?
  赵:这个问题切入到专业文体划分了。报告文学,本身是个舶来品,是从“扩大了的新闻”转化过来的,在年头不长的百年之间,经历了多次激烈变化。传记和报告文学、口述实录,这些关系正在变化之中。尤其最近,《人民文学》提出了非虚构写作,而万变不离其宗,纪实写作总是面向公众的。
  应该说,中国的报告文学是一个既定概念。如中国作家协会设立同类最高奖项,只设立报告文学奖,没有别的,人们姑且把同类作品涵盖在报告文学之内。报告文学的文体仍在探索和有待成熟的过程中。
  柴:就像你最近要写的《白居易》,和你一向从事的知识分子有社会担当、有独立精神的报告文学创作也许是有距离的,至少有在场不在场之分,有过去时和现在时之分吧。
  赵:我们写作约定俗成的狭义的报告文学,不论是写历史还是写现实,核心还是要关注公众所纠结、所思考的中国发展变革问题,都应该是为当今的思考而写,为当今重新发现历史和现实的新关系而写。不能照搬过去,进行文化重复,报告文学本身的使命是面向现实的,以便我们书写历史。
  二、追求真知和真相
  柴:从事报告文学写作,实际上有一个比较高的门槛,不是说一个生活与写作都很散漫的作者想搞就可以搞的。报告文学作家内心必须很坚固,好作品摒弃那些媚世者或者取悦者。你的写作,30余年经久不衰,也可以说是对这道门槛的固守。
  赵:有鉴于报告文学的现实性和批判性,时间一长,锻炼了报告文学作家在人格建造上有所不同。当然,他和传统文人、知识分子也有许多相同的地方。他与作家、诗人的整体孤独是相似的,比如李白在游走,李白、杜甫、白居易这些诗人都走了很远的地方。包括司马迁、徐霞客,他们在游走之中的精神世界都是非常孤独的。灯下,一个人在写诗,他与公众几乎不相关,他在从事一种孤独复杂的精神劳动。这一点,报告文学作家和许多知识个体都是相同的。是个好文人,你就可能在精神上苦闷、压抑、孤独,甚至有时候是灰暗绝望的。我写《牺牲者》的时候,“文革”史实就使人非常悲苦。
  柴:这正是今天我们要谈的一点,很多青年作者学习写作报告文学,要看他能不能接受这种孤独的精神考验。
  赵:当一个合格的报告文学作家,躲不开这种精神考验。比如说,你是晋东南地区一个干部,1985年,省委说了,要地市分家,原来晋东南17个县市,现在市管县改革要分开了,这时候,广大干部也有怨言,也有牢骚,或者说还没思想准备。于是,我想写一个《太行山断裂》,那么你这个干部你这个人,和省地市委的意见可能就不太一致了,既然你不愿随波逐流,那你独自一人敢不敢于去迎接这次精神考验呢?敢不敢深入思考这个问题,并调查采访最终写出来呢?无法回避,如果要当一个货真价实的报告文学作家,你就得去承受这种精神考验,否则你只能随波逐流。这样的困境很多。比如大家都在欢呼体育金牌,你也在跟着欢呼金牌,那就没有《强国梦》了。
  柴:越是这种时候,越得坚守自己对事物的认识,只有这样才可以独立思考,独立进行报告文学写作。
  赵:青年学习报告文学写作,可能在精神孤独这一点上思想准备不足。也许这位青年认为,反正我写一个真事就行了。真事是肯定的,但其中的价值判断立场体系是不同的。青年作者必须非常清醒地认识到这一点,要敢于承担生活和精神上的苦痛,甚至是磨难。不要光看到写作成功的光环和荣誉。
  柴:《王家岭的诉说》在这方面更有启示作用。当矿难发生时,整个舆论导向一片赞誉救援之声。也有不少诗人在写单纯赞誉式的救援诗了。救援当然好。但是片面地逐级放大,被各大媒体弄成歌颂式的赞歌,问题就来了。一个本土作家,耳闻目睹这块土地上数不尽的矿难发生,这又和采挖者膨胀的欲望不可分隔,人们不得不想:如此浩大的救援颂歌,想湮没什么?人们看不到责任者对这片土地的犯罪了。这种好大喜功总是处于强势。当代文学艺术太喜欢歌功颂德,制造一种歌舞升平的太平盛世效果。反之,多少民间疾苦却连少许微弱的声音也发不出来。所以说,当你中断了外地的采访,急赴王家岭矿难现场时,大家甚至以为你是在“忍辱负重”呢。
  赵:我也有感触。如果仅仅表达救援所做的政绩,你对这次灾难就没有认识了,而报告文学读者要求你写的不是宣传品,是思考,是事件的真相,是广大公众的关注与知情权。
  《王家岭的诉说》绝不愿意这样,一旦救援被当成片面夸赞的事情,深层的危机则被掩盖掉了。赞誉可以由人家宣传机构去完成。作家深入王家岭后赫然发现,这是一场巨大的灾难,毕竟死了38个人,抢救出100多人。在事故鉴定上叫重伤,那就是说王家岭央企煤矿造成了38人死亡,130多人重伤这样一个特大事故。
  事故的形成原因和真相在哪里呢?你不能像宣传机构那样去说它是一件好事,报告文学作家必须履行你的职责,换句话说,当铁匠你就不能怕火星儿。从更高的意义上讲,现代知识分子坚守什么?当然是坚守科学民主,从这个意义上讲是信念,往大里说,是信仰。
  柴:作家面对这场文学与社会的博弈较量,不能总是考虑各种风险包括个人的得失。写作王家岭矿难,差异或者就在于:当你们看到过多世俗艰险时,反而更坚守了报告文学写作的品质。山西作家走在坚实的创作道路上一以贯之,战胜了种种私念或者小我。
  赵:选择权还掌握在作家自己手中。
  柴:《王家岭的诉说》与舆论的救援主调形成了强烈反差。
  赵:首先是精神上的独立。作品探究了事故的深层原因,揭示大工业生产给社会带来的许多破坏,表达我们对生命与人的尊重。报告文学创作常常遇到这种复杂多变的突发事件,但作家的思考和立场不能变。我和顺民、骏虎、黄风、玄武共同研讨,这本书的指导思想必须实事求是。这也是纪实作家为人为文的底线。
  诚然,面对复杂而又难以调停的社会局面,作家有他应对的灵活性和丰富性,但是绝不弃守内心简约、独立、单纯的一面。要敢于讲真话。有时真话很难讲,但绝不可以讲假话。
  一个作家,在社会上究竟是个什么角色?现在一说就是文学边缘化了,没人重视了,基本事实可能是这样。但反过来细细去想,这中间有没有我们自身的原因呢?我们作家在现实生活中确实没发挥什么真实的分量,这才是更为核心的原因。若想赢得全社会的尊重,凸现作家写作的价值与尊严,作家本身就要敢于孤独,真实做人。
  直面王家岭,你就要说,这央企是怎么搞的?央企在推脱责任,这么大一个矿,他们只派去了十几个正式员工,他们只要企业负担轻,用的都是农民工,而且没有严格培训。他们只怕企业负担重,房子啊、养老保险啊、医疗啊,好了,只用农民工不就省了这些了?这样使用农民工是惨无人道的。农民工在抢险过程当中,报告不出同伴的正式名字,出现了怪异的疑团。公众说,山西抢险,怎么连名字也公布不出来?可指挥部真的说不出来。有时候,大兄哥把小舅子叫来了,可能知道他的名字,找过来一个小队长,他就不知道这位小舅子叫啥,只知道“二小、狗蛋”,假如这个大兄哥也死亡了,“二小、狗蛋”的名字一时间就说不清。像这些真相,给很多观众包括媒体造成了巨大迷惑。央企如此不负责任,好多情况都不知道,直到人家家属来了,才知道他是哪个村的,安徽的、河南的,所以有些死者的名字公布得很晚。
  还有从科技洞里吊下营养品去,下面的人如果敢吃的话,维持生命就好办多了。而实际上,东西吊下去以后,井下矿工对政府对矿主严重不信任,当这个洞一打通的时候,里面的水压和气压发生了变化,这样水“呼”地一下涌上来,本来是淹到腰的地方,一下就淹到了脖子上。这个时候,他就用经验判断,这是不是坏老板往里放水,想把咱们彻底淹死在里边?本来是一个高科技,打下去一根管子输送食品,反而造成了这样一个重大怀疑,因此这100多号人在十八层地下,也发生了激烈的斗争,甚至在里面械斗。
  这一切都需要通过我们的调研才能弄清楚。大家抓紧分头去了解情况,防止近些天家属带上病号走了,找不到人。有些疑点难点,留下联系方法,随后补充。井下那个最大的头头,在领到了他的抚恤金之后,才打算反映反映里面的真实情况。我们正在写作,他从古交独自找过来,那是当时跟他说好的。他当时为什么不告诉我?因为他担心说多了情况,领不到自己的3万多块钱呢。
  柴:报告文学作家要保持这种独立的、也是孤独的采访,就必须坚守你的信念。
  赵:这是青年们写作报告文学容易忽略的地方,你如果坚守不了科学民主的精神,坚守不了真理,不敢揭示事物的真相,就不能从事优秀报告文学的创作,或者说写写伪报告文学还可以。
  柴:报告文学家的质疑精神很有必要。因为在采访中,一般来说他们只告诉你有利的一面。报告文学家反对人云亦云,保持质疑精神,就显得尤为重要。这实际上也是探知真相与追求真理的一环。
  赵:大胆怀疑。你触及到了核心问题。报告文学反映时代,作家有必要明白读者也就是公众在担心什么。危机事件总是爆发,对我们人类社会的道德构建,对人们的正常生活,公众的和平美好希冀,不断构成威胁。这个时候,你反映的居然是由人家编撰的轻歌曼舞,那就不行。大事如“911”,恐怖组织威胁了人类整体。小事也是如此,地沟油、假药啊。卖假药真是丧尽良心,你让孩子们吃药,不但没治好病,反而死了。这样的现象,时时刻刻发生在我们的周边。伪报告文学在反映这些问题时居然轻描淡写,甚至于反过来说成好现象,去迎合世俗宣传的那一面。
  柴:政府也好,集团也好,都有自己的利益,人家去掩盖真相保持利益并不奇怪,比如制造假油的,他找上专家假装做鉴定,然后就说好的一面。公众害怕的是威胁的一面。
  赵:是的。一个报告文学作家拿出一本书来,不但没有揭示这种真相,为公众理想呼喊,反而和那些利益集团站在一起,这就是伪报告文学。我们宁愿孤守艰难,也要呈现实事求是,错了就是错了,假的就是假的,不能为了苟活而作假而掩盖。





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